Clipper On Line • Ver Tópico - VISUAL XHARBOUR

VISUAL XHARBOUR

Projeto Harbour - Compilador de código aberto compatível com o Clipper.

Moderador: Moderadores

 

HwGUI, CVS

Mensagempor gransoft » 14 Set 2005 16:45

Sandro R R Freire escreveu:Veja por favor se esta definido HARBOUR_CVS_VERSION

ARAGUARI-MG, 14 de setembro de 2005.

Prezado Sandro,

Consegui baixar agora a HwGUI pelo CVS, conforme dicas acima, e a mesma compilou e rodou os exemplos sem erro.

Atenciosamente,
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Mensagempor Antonio » 14 Set 2005 19:58

"SoftWareFacil". Grande Marcelo.

Obrigado pela postagem do roteiro e utilização do CVS atraves do cliente tortoise, estava desde ontem querendo escrever isso para os amigos e não tive tempo.
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Mensagempor software_facil » 15 Set 2005 09:45

Prezados,

Obrigado Antonio, a iniciativa de escrever como instalar o CVS e puxar a HwGUI foi minha, mas quem me ensinou tudo foi o Culik, que aliás, nunca deixou de me ajudar, bem como a muitas outras pessoas.

Abraços
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Mensagempor Antonio » 15 Set 2005 09:56

software_facil escreveu:Prezados,

Obrigado Antonio, a iniciativa de escrever como instalar o CVS e puxar a HwGUI foi minha, mas quem me ensinou tudo foi o Culik, que aliás, nunca deixou de me ajudar, bem como a muitas outras pessoas.

Abraços


Com certeza! Ele tambem me ensinou a fazer o procedimento, e com a maior paciencia sempre me auxilia.
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Mensagempor Clipper » 16 Set 2005 10:23

Prezados Colegas

Como não uso Hwgui peguei a informação de um fórum que dizem que o supra-sumo da Hwgui, neste fórum logo na capa tem a seguinte mensagem :

"Hwgui Gui para xHarbour e Harbour

Feita pelo Russo Alexander Kressin, já esta em sua versão 2.13 e conta inclusive com gráficos, GET com picture, utilitario para geração de formularios, relatórios, etc, etc, etc
Hoje a HwGUI conta com diversos programadores que ajudar na sua evolução"

Foi um erro...

Prezado SF quanto ao uso de versões atuais ou não atuais, não concordo que a última versão deva ser exatamente a melhor, vejamos alguns exemplos :

Clipper - Melhor é a 5.2e embora exista a 5.3b
Windows - Todos eles são muitos ruins, mas os mais novos são os piores.
Linux - Vai do gosto de cada um
Corel Draw - A versão 11 é um Lixo, a 10 é Boa, a 12 ainda não testei.
RDD SIX2 / SIX3 - A SIX3 tem bugs
E por aí vai...

Quanto ao mastigado. Então é bobagem também participar e tirar dúvidas em um fórum, se você pode quebrar a cabeça sozinho e aprender muito mais com a experiência da tentativa e erro, então pra que postar mensagens do tipo "Alguém tem ou conhece uma função para tal coisa ?", deveriamos responder então ? "Eu tenho mas não vou lhe passar não, senão você nunca vai aprender, vai tentando sozinho que você vai conseguir", minha intenção foi facilitar a iniciação do colega, pois tenho certeza que se ele conhecer e gostar da ferramenta ele automaticamente irá buscar um aprendizado mais profundo. Senão quando ele vier perguntar sobre Linux, vamos dizer para ele não instalar ua distro diretamente não, que é para ele começar logo baixando os source´s e recompilando todo o kernel porque ele vai aprender muito mais.

Não quero criar polêmica, mas não entendo porque então não responderam logo objetivamente a pergunta do colega e já ensinaram os procedimentos ? Porque ficam respondendo coisas em pedacinhos ? Porque ficam com respostas do tipo "para aprender tudo manda um email para casadokct@seilaonde.com.br" ? Ora bolas ! Isso aqui é um fórum, se todo mundo responder desta forma ele não vai servir para nada.

Fui...

Marcelo
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Mensagempor Sandro R R Freire » 16 Set 2005 10:45

Ola Marcelo
Primeiro, eu peço para usar o grupo do yahoo, por que sou moderador de lá, e tb sou um dos colaboradores da HwGUI, segundo, por que lá recebo e-mails diretamente e respondo na hora na medida do possível, é claro que estive ausente alguns dias, por motivos maiores.
E aqui eu acesso raras vezes, tipo de 3 em 3 dias, não vou deixar de auxiliar os colegas, mas acho legal, como disse acima, todos saberem baixar um CVS e compilar a GUI assim ninguem ficaria eternamente dependente de outro, não seria maravilhoso o conhecimento que todos ganhariam, do que ter a lib compilada e pronto.
Seguinte tem que usar a versão do CVS mesmo que é a mais atual, não tive tempo de mudar a do grupo, este ano, graças a deus estou com muito trabalho.
E se você quizer ajudar seja muito bem vindo, estarei preparando um Workshop para Novembro, ensinando a trabalhar com a HwGUI em Windows e Linux bem como migrar seus aplicativos, usando as plataformas de xHarbour.
Sandro R R Freire
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Mensagempor software_facil » 16 Set 2005 11:02

Prezado Marcelo,

Apesar dessa postagem sair totalmente fora do foco, e dos moderadores daqui a pouco darem uma bronca na gente, e com razão, tinha que falar com vc Marcelo, sobre a sua postagem, pois aqui sendo um fórum (lugar onde se discute sobre um assunto), vou opinar sobre o seguinte :

Nas afirmações...

"Clipper - Melhor é a 5.2e embora exista a 5.3b"
"Windows - Todos eles são muitos ruins, mas os mais novos são os piores."
"Linux - Vai do gosto de cada um"
"Corel Draw - A versão 11 é um Lixo, a 10 é Boa, a 12 ainda não testei."
"RDD SIX2 / SIX3 - A SIX3 tem bugs"

vc não acha que foi "PARCIAL" em tudo ?
para afirmar que um software é pior do que outro, tem que ter muito embasamento técnico, não acho correto afirmar isso ou aquilo por gosto pessoal, ou por achar melhor, ou por usar a mais tempo !

Quanto a questão da HwGUI, quanto mais o programador souber, melhor, e claro que o fórum é para ajudar os programadores, mas venhamos e convenhamos, tem muita gente que tem preguiça de testar código fonte, e que não gosta de ver mensagem de erro pela frente, então, ao meu ver, essa pessoa não tem o espírito do programador, visto que, se todos os programadores que fizeram e fazem tudo o que funciona até hoje nos computadores em todo mundo (inclusive a "porcaria" do Windows, que foi o que iniciou a máquina e oportunizou chegar até o fórum e postar mensagem), ficassem parados achando que estava bom, imagine onde estaríamos ainda !

Abraços
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HwGui, MiniGui, IDE

Mensagempor gransoft » 16 Set 2005 12:22

software_facil escreveu:(...)
"Clipper - Melhor é a 5.2e embora exista a 5.3b"
"Windows - Todos eles são muitos ruins, mas os mais novos são os piores."
"Linux - Vai do gosto de cada um"
"Corel Draw - A versão 11 é um Lixo, a 10 é Boa, a 12 ainda não testei."
(...)

ARAGUARI-MG, 16 de setembro de 2005.

Prezados Srs,

Quanto ao citado acima, concordo plenamente.

Quanto ao phpBB em detrimento de POST's tipo email, são óbvios e visíveis os motivos.

Quanto à libs gráficas, quanto mais recursos, melhor. E o fundamental é a IDE.

A IDE da MiniGUI HARBOUR é simples de usar, mas peca em não ter ainda ajustes finos para posicionar os objetos, gera arquivos *.FMG editáveis, e o Programador deverá AMARRAR este arquivo a um *.PRG com as funções necessárias.

Ocorre que são poucos que utilizam da sintaxe da IDE.

A IDE da HwGUI xHARBOUR, a DESIGNER, parece-me mais simples e objetiva ainda, possue excelente "ajuste fino", mas gera arquivos *.XML

Quem ou quantos realmente trabalham desta forma, associando arquivos de LAYOUT aos respectivos *.PRG ??

Poderemos migrar Aplicativos Fiscais imensos SEM CORRER RISCOS de mudanças drásticas durante o desenvolvimento da DESIGNER ?

Existem pormenores que SOMENTE COM EXEMPLOS ou BOA DOCUMENTAÇÃO... Tentativa e erro não dá...

Uma dúvida:

Já passei um link com um exemplo de projeto, utilizando a IDE MiniGUI. Em breve, informarei outro, similar, com a HwGUI/DESIGNER.

Ocorre que:

Quando temos em um Formulário de Cadastro por exemplo, uma série de TextBox (MiniGUI) ou EditBox (HwGUI), e muitos tem que ser validados, observo que se forem informados os dados numa seqüência, os mesmos são validados. Se um usuário CRETINO usar o TAB, e apagar ou digitar uma informação inválida, saindo do objeto com TAB, a tal rotina de validação não é invocada... e um registro inadequado é adicionado nos arquivos.

Na MiniGUI, se eu tento utilizar ONLOSTFOCUS, para resolver isso, tudo trava... E aí?

Atenciosamente,
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Mensagempor Clipper » 16 Set 2005 12:40

Parcial...hum...

Não sou eu apenas que afirmo que o Clipper 5.2 é melhor que o 5.3, o mesmo se aplica ao Corel Draw e a SIX, o Windows talvez eu tenha sido um pouco (porque ele me irrita com seus bugs) mas você há de convir que a cada nova versão o windows vem com mais bugs, o que eu acho interessante é que a maioria dos programadores não tem nenhum receio de criticar um Sistema Aplicativo de um colega, porém ficam cheios de escrúpulos e não se sentem a vontade de meter o pau no Windows, na minha opnião pela estrutura que a Micr$oft tem o Windows deveria ser um sistema operacional mais bem desenvolvido, entretanto não é, existem erros grosseiros de estrutura e é muito suscetível a falhas além de oferecer recursos de recuperação fracos, sem esquecer dos graves problemas de segurança, então não é parcialidade, é constatação, e meu embasamento é também técnico, os 17 anos de prática e os 5 de faculdade me deram.

O que você não deve ter lembrado é que muitos aqui são iniantes, e as vezes não fazem perguntas por preguiça e sim porque realmente não tem um conhecimento tão profundo, quantas e quantas vezes eu não fui fazer uma nova rotina, testar uma função pura e simplesmente para ajudar a um colega e muitas destas vezes acabei utilizando o próprio recurso em meu benefício.

Me responda uma coisa, quando você instalou o linux, você utilizou um instalador ou baixou todos os fontes, recompilou o kernel e instalou ?

Se você já instalou tenho certeza que vai dizer que utilizou o instalador,
e aí ? Foi preguiça ou porque era mais prático ?

Até logo.

Marcelo
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Mensagempor software_facil » 16 Set 2005 14:33

Mesmo achando que não devia, lá vai mais um post...

"Não sou eu apenas que afirmo que o Clipper 5.2 é melhor que o 5.3, o mesmo se aplica ao Corel Draw e a SIX..."
= tem quem não troque o Summer, o 5.01, o 5.2, o 5.3, pois tem o que precisa com cada versão, e assim está bom, mas o que deve-se dizer para todos, é que o 5.3 faz tudo o que as versões anteriores fazem, e incorpora mais funcionalidades, basta buscar pela internet informações com relação ao Clipper 5.3 (informações técnicas), e ver que não tem nada que o desabone, a questão do 5.2 ser melhor, é puramente por ser mais usado, somente isso !

"...o Windows talvez eu tenha sido um pouco (porque ele me irrita com seus bugs) mas você há de convir que a cada nova versão o windows vem com mais bugs..."
= bugs, todos os softwares tem, seja de execução ou concepção, mas analise da seguinte forma, quantas e quantas vezes vc liga a sua máquina, loga na rede (se for o caso), conecta com a internet, manda e-mail, assiste filmes, ouve música, programa, etc, e tudo funciona ! entendo o que vc quis dizer, mas sempre que falamos algo assim, temos que escrever junto o pq, para dar crédito ao que falamos !

"...o que eu acho interessante é que a maioria dos programadores não tem nenhum receio de criticar um Sistema Aplicativo de um colega, porém ficam cheios de escrúpulos e não se sentem a vontade de meter o pau no Windows, na minha opnião pela estrutura que a Micr$oft tem o Windows deveria ser um sistema operacional mais bem desenvolvido, entretanto não é, existem erros grosseiros de estrutura e é muito suscetível a falhas além de oferecer recursos de recuperação fracos, sem esquecer dos graves problemas de segurança, então não é parcialidade, é constatação, e meu embasamento é também técnico, os 17 anos de prática e os 5 de faculdade me deram."
= eu não falo mal do trabalho dos outros, e pelo que me lembre, aqui no fórum nunca vi ninguém ser grosseiro e anti profissional com os colegas, no que tange ao trabalho de cada um. quanto a Microsoft, é claro que eles poderiam melhorar, aliás, quem não pode !!! nesse caso, o mais certo seria enviar um e-mail para o pessoal que desenvolve o Windows, relatando item por item os erros, e outro para o Bill Gates enviando o currículo, quem sabe tem vaga ! falar da Microsoft é folclore entre o pessoal de informática, mas quem não gostaria de ser sócio da empresa ?
ah, e quanto ao "$" no meio do nome, espero que o nome da sua empresa não tenha a letra "S" também, pq se tiver, pode usar "$" junto, pq vc desenvolve e cobra por isso, o que é normal, precisamos viver !

"...O que você não deve ter lembrado é que muitos aqui são iniantes, e as vezes não fazem perguntas por preguiça e sim porque realmente não tem um conhecimento tão profundo, quantas e quantas vezes eu não fui fazer uma nova rotina, testar uma função pura e simplesmente para ajudar a um colega e muitas destas vezes acabei utilizando o próprio recurso em meu benefício."
= não critiquei quem não sabe, ninguém nasce sabendo, mas sim quem vc nota que tem preguiça mesmo, e não venha me dizer que não existe pq existe !

"Me responda uma coisa, quando você instalou o linux, você utilizou um instalador ou baixou todos os fontes, recompilou o kernel e instalou ?"
= prezado, nós somos programadores de aplicativos comerciais, não de sistemas operacionais, a turma que é dessa praia, com certeza faz isso, mas nós, temos que ser "os caras" no nosso nicho, dentro da programação, não podemos generalizar, a programação, como a medicina, é muito vasta, e tem vários segmentos. já que vc como eu, parece ser meio antigo, lembra de uma frase de antigamente que dizia "programador unix, se não tem uma ferramenta, desenvolve !", se vc não lembra, isso é aplicável hoje ao Harbour/xHarbour e MiniGUI/HwGUI/xHGTK, neles, nós podemos e devemos mexer, tanto para conhecimento, como para ajudar a outros programadores, nós por exemplo !

"Se você já instalou tenho certeza que vai dizer que utilizou o instalador,
e aí ? Foi preguiça ou porque era mais prático ?"
= se vc leu a resposta logo acima, vai ver que não foi preguiça, mas inteligência !

"Até logo."
= com certeza !

Abraços
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Mensagempor Clipper » 16 Set 2005 15:20

Realmente não vamos chegar a lugar algum, mas só vou postar sobre uma questão que acho que devo.

O $ da Mico$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$oft apenas representa minha indignação pela forma absurda como ela trata seus clientes, não se importando a mínima com ele, eu mesmo sou um deles, tenho o XP orininal e paguei caro por ele, mas foi a primeira e última vez, porque pagar por um soft que tem centenas de problemas e um suporte sofrível ? Porém ela vai continuar assim por muito tempo, pois como eu já sabia e mais uma vez pude constatar a maioria dos usuários acham todas estas deficiências perfeitamente normais e aceitaveis. Sim eu recebo muito bem pelos meus serviços, em compensação eu tenho um suporte eficiente que funciona 24 horas por dia 7 dias por semana, todos os bugs que eventualmente aparecem são corrigidos no prazo máximo de 72 horas, não é a toa que apesar de trabalhar sozinho tenho clientes em todo o Brasil (exceto Tocantins, Sergipe e Amapá) com mais de 300 cópias instaladas, não cobro por atualizações e nem pelo suporte.

Até logo.

:*

Marcelo
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Mensagempor Sandro R R Freire » 16 Set 2005 15:26

Só um detalhe
O Alexander Kresin, não muda o que faz, nenhum desenvolvedor da HwGUI altera a estrutura drasticamente.
O Alexander na Russia, vive de um software estilo ERP no ramo de construção Civil, e todo o projeto dele é feito em cima da HwGUI, e usando inclusive o Designer no formato XML que é hoje, portanto, duvido que ele altere algo que posso comprometer a estrutura que atualmente usamos.
Outra coisa, imagine que tudo que é feito em XML pelo Windows poderá ser executado em Run Time no Linux, é nessa parte que ele esta trabalhando.
E como sei de tudo isso, como ja disse faço parte do grupo de desenvolvedores e participo diariamente no News de desenvolvedores da HwGUI.

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Mensagempor ronnimadeira » 17 Jan 2008 12:31

Instalei o CVS só que a versão é nova em português.
Coloquei os parámetros, mas ele não encontra o servidor.
E nem pede senha
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Mensagempor sygecom » 17 Jan 2008 12:59

Leonardo Machado
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Mensagempor janio » 17 Jan 2008 13:30

Clipper escreveu:o Windows talvez eu tenha sido um pouco (porque ele me irrita com seus bugs) mas você há de convir que a cada nova versão o windows vem com mais bugs


Sei que discussão tá um pouco antiga, mas somente pra contrapor o que o colega tá dizendo...

Matéria publica na REVISTA INFO - JANEIRO 2008 - FLS. 17:

Um Bicho na Maça:
O Windows Vista pode ter provocado muitas reclamações em 2007, mas acredite: o número de falhas de segurança do Mac OS X foi 12 vezes maior que o do sistema da Microsoft no ano passado. Estatítisticas da empresa de segurança Secunia mostraram que as versões Tiger e Leopard juntas somaram 234 críticas. O Vista teve apenas 20 brechas e o XP, 34.


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