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Windows 11

Aqui é o lugar para bater papo e trocar idéias sobre os mais variados assuntos

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Windows 11

Mensagempor Itamar M. Lins Jr. » 27 Jun 2021 16:41

Olá!
Win11, virou o Ubuntu ?
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No Ubuntu virou macOS ?
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Saudações,
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Mensagempor JoséQuintas » 28 Jun 2021 11:33

Itamar M. Lins Jr. escreveu:O engraçado disso, é que se falo qualquer coisa do Windows. Vc assume esse papel de defensor de um e contra o Linux.


Não entendeu o meu ponto de vista.
Estou reclamando, que o Windows está fazendo igual Andoid.

NADA impede de usar Windows 11 em nossas máquinas, a não ser essa tal ID que só tem nos computadores mais novos, e que é comum em celulares (o tal PIN).

W11 tá dependente dessa ID e criptografia via hardware, agora obriga é trocar de computador mesmo, igual acontece com Android e celular.

Me veio na cabeça máquinas virtuais. O que acontecerá nas máquinas virtuais? Isso vai ser feito via software mesmo, igual sempre foi?
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Mensagempor JoséQuintas » 28 Jun 2021 11:52

Faltou dizer....

Considerando o tempo que os clientes levam pra trocar de computador.....
Com certeza antes de todos usarem Windows 11, talvez nem estejamos mais mexendo com programação.
Talvez daqui 20 anos ainda estejamos usando Windows 10.

Bom....
Só resta esperar 2022, que é a data prevista de lançamento do Windows 11.
Talvez até lá isso mude, já que poucos vão mudar pra Windows 11.

Ou .... pensando bem.... talvez integrem de vez celular com computador, e passemos a usar apenas uma dock station com celular encaixado.
Isso sim, seria uma tendência esperada, afinal, para o celular só falta a opção de usar como um computador normal.
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Mensagempor Itamar M. Lins Jr. » 28 Jun 2021 11:54

Olá!
é comum em celulares (o tal PIN).

Fica no CHIP! da empresa de telefonia.
Não li nada do PRÓS e CONTRAS disso TPM. Mas deve deixar a maquina MAIS LENTA. Por isso vem desativado.
https://mateusmuller.me/2018/03/01/o-que-e-o-tpm-e-qual-a-sua-funcao/
Só por essa leitura já percebemos que é muito perigoso.
Estão querendo combater os vírus, mas deixa a maquina vulnerável. E se der problema na geração do HASH ? Adeus!
Screenshot_20210628_115104.png


Imagine perder um BD com com todas as tabelas ? Por conta de falhas nesse tal HASH ?
Como o TPM armazena as informações?

Durante o processo de boot, o sistema operacional gera diversos hashes para cada fase do mesmo, e faz o envio destas informações ao TPM que, por sua vez, os armazena. Se houver qualquer modificação em uma das fases do processo de boot, esses mesmos hashes serão alterados, e consequentemente, enviados para o TPM de forma diferente.

Saudações,
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Mensagempor JoséQuintas » 28 Jun 2021 11:57

Postamos juntos as mensagens.

Pois é...
Imagine sua máquina bloqueada pra uso, porque o hash não bate.
Cadê a segurança nisso?
O Windows vai ficar seguro, não dá pra usar se não for válido.
Mas nossas informações.... fud. tudo.

Tá parecendo mais uma criptografia no PROCESSADOR.
Igual acrescentaram recursos gráficos nos processadores, eles fariam a criptografia mais rápido.
Mas sei lá... mudança muito rápida pra realidade do Brasil.
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Mensagempor JoséQuintas » 28 Jun 2021 12:02

O TPM consiste em um componente que pode aparecer como um chip separado na placa-mãe ou mesmo embutido no processador, seja ele Intel ou AMD. Sua função no computador é guardar dados sensíveis, como chaves de criptografia, criando uma barreira física contra a ação de criminosos interessados em interceptar informações sensíveis.
Esse tipo de arquitetura, com um hardware exclusivo para lidar com dados sensíveis, não é inédito. A Apple faz isso há alguns anos em todos os seus dispositivos com o Secure Enclave e celulares Android oferecem estrutura parecida em seus processadores. O próprio TPM 1.2 existe nos PCs, com pleno suporte da Microsoft, desde 2011. Por muitos anos, a tecnologia foi aplicada em PCs e notebooks com uma pegada mais corporativa, já que a barreira de hardware para maior segurança acabava interessando ao ramo.


https://www.techtudo.com.br/dicas-e-tutoriais/2021/06/tpm-20-o-que-e-e-como-ativar-o-chip-para-instalar-o-windows-11.ghtml
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Mensagempor Itamar M. Lins Jr. » 28 Jun 2021 12:06

Olá!
Tem alguns pontos obscuros nesse tal TPM.
Poderemos remover um HD e colocar em outra CPU ?

Saudações,
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Mensagempor JoséQuintas » 28 Jun 2021 12:09

JoséQuintas escreveu:Sua função no computador é guardar dados sensíveis, como chaves de criptografia, criando uma barreira física contra a ação de criminosos interessados em interceptar informações sensíveis.


Aí vem outra questão:

Isso teria que ser em algo como firmware ou parecido com SSD.
E o que acontece ao jogar o computador fora? vai toda segurança junto?
Por acaso isso já é usado por bancos, e ao jogar celular fora, vai a segurança do banco junto?

É... porque ao zerar todo celular, caso instale o programa de banco, ele já é liberado.
O mesmo acontece no computador com Windows 10.

Ler é uma coisa, gravar é outra diferente.... e isso torna perigoso.

Ou.... vamos ter chips para computadores, igual temos chips para celulares....
O que também permite ser roubado....

Sei lá.... a coisa toda tá estranha...

Nesse caso bastaria uma máquina que permite trocar de chip, e tá liberado pra qualquer coisa.
Igual andam fazendo com pen drives de 32GB, colocando firmware pra dizer que tem 1TB.
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Mensagempor Itamar M. Lins Jr. » 28 Jun 2021 12:16

Olá!
Não disse que tem caroço nesse angu ?
O grande problema é que um TPM pode provar tanto para você localmente quanto para um servidor remoto (com o sistema operacional cuidando da rede, é claro) que seu computador está no estado correto. O que conta como "correto" depende do proprietário do TPM. Se você possui o TPM, então "correto" significa sem bootkits ou outras adulterações. Se alguma empresa possui o TPM, isso significa que os recursos antipirataria e DRM do sistema estão totalmente funcionais. Para os TPMs em PCs que você pode comprar hoje, você é o proprietário.

https://security.stackexchange.com/questions/187820/do-a-tpms-benefits-outweigh-the-risks
Usei o google para traduzir.
BEM CLARO para entender. A M$ (e empresas em geral) vai poder identificar se o software é pirata ou não,(etc) e outros controles OBSCUROS no computador do usuário.

Não traz nenhum benefício para o usuário.

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Mensagempor JoséQuintas » 28 Jun 2021 13:02

windows11.png


Voltando a essa tabela.

Se a sua máquina atender as necessidades:

- No canal DEV pode ver, é o primeiro em tudo, mas tudo fora de ordem
- No canal BETA pode ver, mas este canal é quando está fechada preparando pra pré-lançamento, talvez em 2022
- No canal PREVIEW pode ver, mas este canal é quando está fechada como pré-lançamento, talvez em 2022

Se sua máquina atende apenas a necessidade MÍNIMA:

- No canal DEV pode ver, mas alerta que pode ficar lento, e quando sair oficial, tá FORA
- No canal BETA, vai sair dele, com a opção de voltar por sua conta e risco, e quando sair oficial, tá FORA
- No canal PREVIEW, tá FORA

Se sua máquina não atende nem a necessidade MÍNIMA...

- No canal DEV ainda pode ter acesso, mas assim que ficar oficial, tá FORA
- Nos demais canais ... tá FORA

Resumindo:
O TPM vai se tornar obrigatório no momento que o Windows 11 for oficial.

Quanto às outras necessidades de hardware, praticamente não teve alteração, é só mesmo o tal TPM.
Lógico... uma placa de vídeo melhor... mas isso já podemos considerar normal.

NÃO SEI se isso pode servir pra decidir se libera pra máquinas sem TPM.
Pelo que entendi, o TPM 2.0 também vai acelerar os cálculos de criptografia, por isso comentei de talvez estar embutido no processador.

E sim:
Já craquearam a instalação do Windows 11, substituindo um arquivo pelo do Windows 10, e com isso não precisar da TPM.
Mas pelo jeito, a insiders também vai ficar parecida com isso enquanto não for lançada oficialmente.

Novo resumo:
Tudo depende do que a Microsoft decidir.... ou.... de como for pressionada.
Se muitos reclamarem ANTES do lançamento oficial, TALVEZ isso mude.
Como só os insiders DEV tem acesso à versão oficial, talvez dependa de quantos estejam cadastrados lá.

O usuário final nem sabe sobre isso, e só vai saber quando tentar instalar, lá pra 2022... talvez quando for tarde demais...
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Mensagempor Itamar M. Lins Jr. » 28 Jun 2021 13:16

Olá!
Pelo que entendi, o TPM 2.0 também vai acelerar os cálculos de criptografia, por isso comentei de talvez estar embutido no processador.

Leia lá o artigo em inglês.
Não traz benefício nenhum. É até perigoso. Não está no processador, é um CHIP! tem até foto! Uma pessoa já até arrancou ele da placa mãe isso em 2018 conforme o artigo.
Isso é cortina de fumaça para a industria POLICIAR os computadores.
Não CRIPTOGRAFA NADA. É apenas um HASH ativado para GRAVAR sem CRIPTOGRAFAR.
Se LIGAR o BitLOCKER(M$) e perder o CHIP(pifar) perde o HD TODO!

Nota: Atualizar o BIOS pode fazer com que o sistema perca todos os dados se você usar a criptografia bitlocker.

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Mensagempor JoséQuintas » 28 Jun 2021 13:22

O único lado bom nisso tudo:

TALVEZ.....

Ela libere a atualização do Windows 10 grátis pra todo mundo.
Pra todo mundo ficar igual, já que vai perder suporte de qualquer jeito.

Com isso, é como ela já havia previsto/planejado: o Windows 10 começou uma nova numeração de Windows.
Começou uma nova história a partir do W10, com regras diferentes.

O Windows passou a ser "parte do equipamento"... enquanto durar o equipamento...
É... porque.... não precisa mais atualizar o Windows... Precisa mesmo é atualizar o equipamento...
Pode até ficar embutido como parte do hardware, em algum firmware ou coisa parecida.

O Windows 10 começou isso, e o Windows 11 está finalizando, como o Itamar disse, uma espécie de proteção contra pirataria.

E a Microsoft vai continuar vendendo o Windows... pra máquinas novas... que sempre vai precisar...
Igual acontece com celulares... compra e já vém o sistema operacional junto...
Até a China vai ter que mandar Windows junto.... se for Windows...
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Mensagempor Itamar M. Lins Jr. » 28 Jun 2021 13:31

Olá!
Igual acontece com celulares... compra e já vém o sistema operacional junto...

A diferença é enorme.
Os códigos são abertos. Existe apenas uma ROUPAGEM de cada marca. (Samsung/Nokia/etc)
A Microsoft não é a dona dos computadores.
Por isso, quando o pessoal perceber o erro e a malícia deles, irão mudar em peso para LINUX ou qualquer coisa similar.

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Mensagempor JoséQuintas » 28 Jun 2021 17:11

E o próprio insiders vai ser uma demonstração sobre o TPM, porque vai funcionar sem isso até o lançamento.

Disseram que o Windows 11 ia ser liberado domingo, para o insiders mas nada aconteceu.

Ela vai ter que inventar alguma coisa pra parecer que o TPM vai ser mesmo necessário.
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Mensagempor JoséQuintas » 29 Jun 2021 11:13

Windows 11 liberado pra insiders.

Quem JÁ ESTAVA cadastrado no INSIDERS DEV, pode baixar, mesmo sem ter TPM na máquina.

Para os novos participantes, ou outros canais, obrigatoriamente só se a máquina tiver o recurso.

Aqui por exemplo, ESTOU FORA, não pude baixar o Windows 11, porque não estava no canal DEV.

E NÃO posso mais entrar no canal DEV, porque minha máquina NÃO TEM TPM.

Agora só se a Microsoft mudar as regras, ou se trocar de computador.
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