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VISUAL XHARBOUR

MensagemEnviado: 10 Set 2005 10:03
por Kebe
Saldações a todos!!!

Acredito que muito de vocês já devem ter dado uma olhada no ambiente de desenvolvimento VISUAL XHARBOUR.
Gostaria de saber a opinião de vocês pelo que viram e também daqueles que já utilizam esta ferramenta, pois, aparentemente se trata de um produto muito bom. Gostaria de compartilhar experiências com vocês pois ainda estou agarrado ao bom e velho clipper e ainda acho meio confuso todos estes programas e processos envolvidos no desenvolvimento em xharbour.

Saudaçoes a todos!!!

MensagemEnviado: 10 Set 2005 10:46
por vagucs
Bom, eu já vi o demo a VXH, está ficando muito boa, apesar de não ter me aprofundado no seu uso, alias a Minigui tá me servindo muito bem, apesar de sua IDE não ser tão extensa.

O grande problema é se pagar por uma ferramenta e ficar preso a um compilador diferente do xHarbour/GPL e derivado do mesmo, se a ferramenta fosse para a versão GPL a histório seria outra.

Existem projetos de IDE também que conheço que irão bater de frente com a IDE da versão paga, porém para versão GPL, o que será uma grande vantagem, visto que esta versão tende a ter mais ferramentas disponíveis no decorrer dos anos.

MensagemEnviado: 10 Set 2005 11:15
por Kebe
Agradeço sua resposta e aproveito para perguntar se o MiniGui é só para o Harbour ou também serve para o XHarbour ?

MensagemEnviado: 10 Set 2005 12:55
por Sandro R R Freire
Amigos, deixa eu me intrometer nessa, mas todos sabemos que o linux ta ai, é uma realidade, e por que não usar a HwGUI, visto ela estar sendo portada também para o Linux, ja esta quase em 80%.

MensagemEnviado: 11 Set 2005 01:24
por vagucs
Sandro, onde baixar uma versão atualizada a hwgui?

No site do criador só tem a versão 2.14 que é bem antiga, tem no sourceforge?

Quanto a pergunta do amigo, a Minigui funciona tanto para Harbour quanto para xHarbour.

MensagemEnviado: 11 Set 2005 08:04
por culik
Varger

Baixe os fontes da hwgui do cvs.

[]s
Luiz

HwGUI

MensagemEnviado: 11 Set 2005 11:18
por gransoft
culik escreveu:Baixe os fontes da hwgui do cvs.
Luiz

ARAGUARI-MG, 11 de setembro de 2005.

Prezados Culik e Sandro,

Acompanho o trabalho de vocês com a HwGUI.

Não seria viável disponibilizar em um site, as ultimas versões da HwGUI para Windows e Linux, com o mínimo de instruções para que um usuário interessado possa criar a lib e testar exemplos funcionais ?

Este procedimento deu certo com a outra lib, e a simplicidade para compilar e rodar os exemplos foram fundamentais para divulgação daquele produto.

Entendam que, no atual estágio em que vocês se encontram, é realmente complicado, fútil e enfadonho orientar iniciantes, principalmente quando o assunto é Visual. E como o foco dos produtos xHarbour e HwGUI .org e .com são Programadores Clipper, esta migração inicialmente É COMPLICADA, e as dúvidas sempre estão entre instalação e compilação, que é O BÁSICO de uma Linguagem.

Desconheço usuários que - após várias mensagens de erro - conseguiram compilar e rodar um Aplicativo na primeira tentativa. Isso quando compila e ao rodar, retorna-se para o Sistema Operacional - sem nenhuma mensagem de erro. As tais Libs ...

Atenciosamente,
Janis Peters Grants.

Skype: gransoft
http://www.gransoft.com.br
gransoft@zipmail.com.br

MensagemEnviado: 11 Set 2005 11:33
por Sandro R R Freire
Ola Janis, sim você pode até estar certo, mas se a Minigui chegou a este nivel se deve a contribuições de "USUARIOS", hj coisas repudiadas pelo Roberto, a HwGUI, ja é um projeto com o auxilio de programadores em sua excÊncia, não queremos um monte de exemplinhos, mas uma facilidade na sua concepção.
Imagine que a hwgui usa toda concepção de OOP do Xharbour/Harbour, ou seja, esta parte não cabe a HwGUI ensinar e sim o compilador, você não imagina o beneficio que é programar orientado a Objeto.
Partimos ainda do conceito que o programador, principalmente o clipeiro, são como garimpeiros, que cavam os códigos a procura do tesouro, e isso a HwGUI é rica.
É melhor para vocês desenvolverem do que pegarem códigos e reaproveitarem eles.
Os demos da HwGUI contém um exemplo básico do uso, ai cabe a todos usar a criatividade, ja vi muitos casos de programas copiados da Minigui em que programadores pegaram os exemplos e os modificaram, na HwGUI ensinamos a pescar e não damos o peixe.

Um grande abraço

MensagemEnviado: 12 Set 2005 03:18
por Stanis Luksys
;-)

"Aprendi" a utilizar a miniGui muito rapidamente, superei minhas proprias expectativas.

Mas e a HwGui, pego facil? Eh parecida?

Ok. Brigado.

MensagemEnviado: 12 Set 2005 05:10
por Dudu_XBase
Minha Opinião.
Bom Converti nesse Fds quase 80 % de um sistema para Minigui.
Usando Minigui Ide Plus 1.36 de Ciro Clemow com Minigui Build 108.
Estou mto satisfeito com os resultados e com essa IDE nova da Minigui.
Ref a HWGUI tive uns problemas para gerar as libs dela.
Não estou querendo praticidade pois programo tb em 5win e conheço mto bem essas manhas.
Como tenho mtos sistemas o próximo portarei usando a HWGUI.
Para fazer uma comparação mais detalhada, claro que os resultados postarei.
Entre as vantagens e desvantagens vou definir de vez até p final desse mês.
Fiz uns testes com VFP mas detestei os runtimes e outros erros.
Dentre as GUIS a fivewin for harbour esta madura tb com pouquissímos bugs. Testei tb o Xailer www.xailer.com (pago) e tb gostei soh q a cotação do Euro..rs.
Mas estou centralizando no estudo de soluções OPENSOURCE agora.
Não basta saber pescar, alias morei no Interior de SP pesquei mto no Tiete e Paraná, tem q conhecer o local onde se pisa e saber a isca a ser utilizada para pegar determinado peixe.
Pq pegar Tucunaré com linha de lambari eu não quero.
Será uma metáfora mas prefiro avaliar detalhadamente, a ferramenta q irei utilizar junto com o xharbour ou harbour.

MensagemEnviado: 12 Set 2005 09:14
por Sandro R R Freire
Apenas veja quem é o mentor da HwGUI, Alexander Kresin, um dos principais desenvolvedores do Harbour

MensagemEnviado: 13 Set 2005 16:11
por Clipper
Prezado Sinval

Baixe aqui a última versão da hwgui no link abaixo :

Versão 2.13

www.sistemabr.com.br/xHarbour/setup.exe

Até logo.

Marcelo

MensagemEnviado: 13 Set 2005 17:23
por lgr
Clipper escreveu:Prezado Sinval

Baixe aqui a última versão da hwgui no link abaixo :

Versão 2.13

www.sistemabr.com.br/xHarbour/setup.exe

Até logo.

Marcelo


A última versão é a 2.14, que você encontra aqui: http://sourceforge.net/projects/hwgui/.

Mas já tem várias atualizações no CVS.

MensagemEnviado: 13 Set 2005 19:12
por culik
Ola Marcelo

>Baixe aqui a última versão da hwgui no link abaixo :

>Versão 2.13

>www.sistemabr.com.br/xHarbour/setup.exe
Essa versao e muito velha. o que tou mandando e a ultima do cvs

[]s
Luiz

MensagemEnviado: 13 Set 2005 19:16
por Clipper
Porém a versão que está lá não está compilada, sendo assim para quem está aprendendo sugiro usar a versão 2.13, para que não haja maiores complicações, no caso de usuários experientes então pode-se usar a 2.14.

Embora eu recomende muito mais o uso da Minigui por ser muitooooo melhor.

Até logo.

Marcelo

MensagemEnviado: 14 Set 2005 09:56
por Sandro R R Freire
Marcelo vamos ser mais democráticos.
Cada gui é muito melhor, no ponto de vista individual de cada um, ja foi o tempo em que ficamos debatendo.
Eu recomendo a HwGUI para o usuario que quizer ter uma GUI em duas plataformas, ou até 3 (Windows, Linux e Unix por exemplo), a HwGUI nunca será a pior pois a equipe de desenvolvimento dela contem com pelo menos 90% de desenvolvedores do próprio xHarbour envolvidos.
Mas discusões a parte, estou preparando um sistema em HwGUI Windows, e com um makefile em Linux, para provar que a migração é muito fácil, alias não se faz nada, apenas se compila, é claro que 20% ainda de código restam para a compatilidade chegar a 100%, coisa que o Alexander esta empenhado em concluir.
Portanto, basta dar uma olhadinha no CVS e se surpreender com o resultado.

MensagemEnviado: 14 Set 2005 10:14
por software_facil
Prezado Marcelo,

Não quero com essa postagem criar inimizade com o colega, mas veja algumas ponderações em cima do que vc escreveu :

"Porém a versão que está lá não está compilada, sendo assim para quem está aprendendo sugiro usar a versão 2.13, para que não haja maiores complicações, no caso de usuários experientes então pode-se usar a 2.14. "
= é totalmente incoerente afirmar isso, pois se vc tem uma versão atual, pq usar uma antiga ? a HwGUI está na versão 2.14 faz tempo, mas o que temos que assimilar, é que não é o incremento de número de versão que vai ajudar alguma coisa, e sim as melhorias que são feitas na mesma versão constantemente. Se vc é um usuário novo ou inexperiente em HwGUI, o melhor é arregaçar a manga e ir a luta mesmo, e não ficar usando o que já está mastigado, pois assim nunca vai aprender a usar a ferramenta. Quando o pessoal fala para pegar a última versão do CVS, creio que muita gente não entende do que se trata, então, vou repassar abaixo como fazer para baixar/instalar o aplicativo CVS e baixar a última HwGUI, dica essa que o Culik me passou.
- baixe o CVS em http://www.tortoisecvs.org/
- depois de instalado, ele pedirá para rebootar a máquina, faça isso
- depois de iniciado o Windows, abra o Windows Explorer
- clique com o botão direito em C:\ e escolha "CVS Obter Módulo..."
- abrirá uma janela pedindo informações, abaixo segue o que deve ser preenchido :
** protocol : pserver
** server : cvs.sf.net
** repository folder : /cvsroot/hwgui
** user name : anonymous
** module : hwgui
** senha : tecle enter
em uma janela, será mostrado o progresso da instalação dos arquivos da HwGUI no C:\ da sua máquina na pasta HwGUI, quando terminar, basta clicar no OK

Para compilar a lib HwGUI :
- abra uma janela do DOS
- vá para a pasta HwGUI
- digite "set HB_PATH=c:\xharbour" (sem as aspas)
- digite "make_b32 clean"
- digite make_b32

Para que essa compilação funcione, presume-se que vc tenha o xharbour 0.99.50 instalado e configurado em sua máquina, bem como o Borland C++ 5.5.1, caso não tenha, vá em www.xharbour.org e baixe os arquivos, sempre prestando atenção para a plataforma e compilador escolhidos, que devem ser na ordem Windows e Borland, neste mesmo site, tem as dicas de como configurar o xHarbour.

"Embora eu recomende muito mais o uso da Minigui por ser muitooooo melhor."
= eu uso tanto Harbour com MiniGUI, como xHarbour com HwGUI, e tudo o que uma faz, a outra também faz, o que existe, é uma divulgação maior da MiniGUI, ela se popularizou mais, tanto que eu aprendi primeiro ela, e gosto muito, mas não podemos ser parciais e dizer "É assim e pronto", não podemos esquecer que muitas pessoas acessam esse fórum, e podemos influenciar de forma positiva ou negativa uma decisão alheia. Espero que com essa postagem, mais pessoas passem a usar a HwGUI, e a testar suas funcionalidades. Na parte de exemplos, a HwGUI não tem muitos, tem o básico, mas na sua documentação, tem tudo o que é necessário para aprender o seu uso, basta empenho e muita força de vontade, eu por exemplo, demorei 1 ano para chegar num ponto que acho ideal, vc que está lendo essa postagem, pode demorar 6 meses ou 1 ano e meio, mas tente pensar da seguinte forma, se eu não fizer nada durante 1 ano, 1 ano vai se passar e eu continuarei na mesma, agora, se eu fizer algo, 1 ano se passará e eu serei melhor que antes !

Abraços

HwGUI

MensagemEnviado: 14 Set 2005 14:53
por gransoft
ARAGUARI-MG, 14 de setembro de 2005.

Prezados Srs.,

software_facil:

Obrigado pelo HowTo for CVS Client ...

Sandro:

Ao compilar HwGUI recebida hoje do CULIK, com xHarbour 0.99.50 sob Win98:

set HB_PATH=c:\xharbour
make_b32 clean
make_b32

Surge mensagem:
MAKE Version 5.2  Copyright (c) 1987, 2000 Borland
   C:\XHARBOUR\bin\harbour.exe source\hipedit.prg -n -w -iinclude;C:\XHARBOUR\include  -oobj\hipedit.c
xHarbour Compiler build 0.99.50 (SimpLex)
Copyright 1999-2005, http://www.xharbour.org http://www.harbour-project.org/
Compiling 'source\hipedit.prg'...

100
Lines 170, Functions/Procedures 11
Generating C source output to 'obj\hipedit.c'...
Done.
   bcc32 -c  -O2 -tW -tWM -d -a8 -OS -5 -6 -Iinclude;C:\XHARBOUR\include -oobj\hipedit.obj obj\hipedit.c
Borland C++ 5.5.1 for Win32 Copyright (c) 1993, 2000 Borland
obj\hipedit.c:
   tlib lib\hwgui.lib -+obj\hipedit.obj,,
TLIB 4.5 Copyright (c) 1987, 1999 Inprise Corporation

Warning: 'hipedit' not found in library
   bcc32 -c  -O2 -tW -tWM -d -a8 -OS -5 -6 -Iinclude;C:\XHARBOUR\include -oobj\commond.obj source\commond.c
Borland C++ 5.5.1 for Win32 Copyright (c) 1993, 2000 Borland
source\commond.c:
   tlib lib\hwgui.lib -+obj\commond.obj,,
TLIB 4.5 Copyright (c) 1987, 1999 Inprise Corporation

Warning: 'commond' not found in library
   bcc32 -c  -O2 -tW -tWM -d -a8 -OS -5 -6 -Iinclude;C:\XHARBOUR\include -oobj\control.obj source\control.c
Borland C++ 5.5.1 for Win32 Copyright (c) 1993, 2000 Borland
source\control.c:
Warning W8075 source\control.c 456: Suspicious pointer conversion in function HB_FUN_SETDATEPICKER
Warning W8075 source\control.c 456: Suspicious pointer conversion in function HB_FUN_SETDATEPICKER
Warning W8075 source\control.c 456: Suspicious pointer conversion in function HB_FUN_SETDATEPICKER
Error E2451 source\control.c 579: Undefined symbol 'uiHolders' in function HB_FUN_TREEADDNODE
Error E2451 source\control.c 650: Undefined symbol 'uiHolders' in function HB_FUN_TREEGETSELECTED
Error E2451 source\control.c 741: Undefined symbol 'uiHolders' in function HB_FUN_TREE_GETNOTIFY
Error E2451 source\control.c 797: Undefined symbol 'uiHolders' in function HB_FUN_TREE_HITTEST
Warning W8065 source\control.c 907: Call to function 'hb_stackReturn' with no prototype in function SplitterProc
Warning W8065 source\control.c 951: Call to function 'hb_stackReturn' with no prototype in function PanelProc
Warning W8065 source\control.c 993: Call to function 'hb_stackReturn' with no prototype in function OwnBtnProc
Warning W8065 source\control.c 1074: Call to function 'hb_stackReturn' with no prototype in function WinCtrlProc
*** 4 errors in Compile ***

** error 1 ** deleting obj\control.obj


Por favor, como contornar este erro?

Atenciosamente,
Janis Peters Grants.

Skype: gransoft
http://www.gransoft.com.br
gransoft@zipmail.com.br

MensagemEnviado: 14 Set 2005 15:19
por Sandro R R Freire
Veja por favor se esta definido HARBOUR_CVS_VERSION
Uma diferença entre HwGUI e Minigui, é o uso de Formularios MDI, para ser bem didatico, diria que o MDI é o dialogo usado pelo Excel, ou seja aquele monte de janelinhas filho, dentro de uma Janela Mãe.
Você poderia desta forma construir, um MDI com lançamentos e outro MDI ao lado com consulta de saldos, com a Minigui é possivel com dialogos NOMODAL, mas não seria as janelas filho.
Reiterando, cada gui é melhor para cada utilidade, eu prefiro a estrutura OOP da HwGUI do que a Semi OOp da Minigui.
É questão de gosto.
A HwGUI for Linux por exemplo, utiliza a GTK, e vc escrevendo para Windows, já tem seu código em Linux.
É muito legal, aos amantes do Pinguim é claro, e prestem atenção, que o futuro, muitos estão exigindo Linux, por n motivos.

HwGUI, CVS

MensagemEnviado: 14 Set 2005 15:45
por gransoft
Sandro R R Freire escreveu:Veja por favor se esta definido HARBOUR_CVS_VERSION

ARAGUARI-MG, 14 de setembro de 2005.

Prezado Sandro,

Consegui baixar agora a HwGUI pelo CVS, conforme dicas acima, e a mesma compilou e rodou os exemplos sem erro.

Atenciosamente,
Janis Peters Grants.

Skype: gransoft
http://www.gransoft.com.br
gransoft@zipmail.com.br

MensagemEnviado: 14 Set 2005 18:58
por Antonio
"SoftWareFacil". Grande Marcelo.

Obrigado pela postagem do roteiro e utilização do CVS atraves do cliente tortoise, estava desde ontem querendo escrever isso para os amigos e não tive tempo.

MensagemEnviado: 15 Set 2005 08:45
por software_facil
Prezados,

Obrigado Antonio, a iniciativa de escrever como instalar o CVS e puxar a HwGUI foi minha, mas quem me ensinou tudo foi o Culik, que aliás, nunca deixou de me ajudar, bem como a muitas outras pessoas.

Abraços

MensagemEnviado: 15 Set 2005 08:56
por Antonio
software_facil escreveu:Prezados,

Obrigado Antonio, a iniciativa de escrever como instalar o CVS e puxar a HwGUI foi minha, mas quem me ensinou tudo foi o Culik, que aliás, nunca deixou de me ajudar, bem como a muitas outras pessoas.

Abraços


Com certeza! Ele tambem me ensinou a fazer o procedimento, e com a maior paciencia sempre me auxilia.

MensagemEnviado: 16 Set 2005 09:23
por Clipper
Prezados Colegas

Como não uso Hwgui peguei a informação de um fórum que dizem que o supra-sumo da Hwgui, neste fórum logo na capa tem a seguinte mensagem :

"Hwgui Gui para xHarbour e Harbour

Feita pelo Russo Alexander Kressin, já esta em sua versão 2.13 e conta inclusive com gráficos, GET com picture, utilitario para geração de formularios, relatórios, etc, etc, etc
Hoje a HwGUI conta com diversos programadores que ajudar na sua evolução"

Foi um erro...

Prezado SF quanto ao uso de versões atuais ou não atuais, não concordo que a última versão deva ser exatamente a melhor, vejamos alguns exemplos :

Clipper - Melhor é a 5.2e embora exista a 5.3b
Windows - Todos eles são muitos ruins, mas os mais novos são os piores.
Linux - Vai do gosto de cada um
Corel Draw - A versão 11 é um Lixo, a 10 é Boa, a 12 ainda não testei.
RDD SIX2 / SIX3 - A SIX3 tem bugs
E por aí vai...

Quanto ao mastigado. Então é bobagem também participar e tirar dúvidas em um fórum, se você pode quebrar a cabeça sozinho e aprender muito mais com a experiência da tentativa e erro, então pra que postar mensagens do tipo "Alguém tem ou conhece uma função para tal coisa ?", deveriamos responder então ? "Eu tenho mas não vou lhe passar não, senão você nunca vai aprender, vai tentando sozinho que você vai conseguir", minha intenção foi facilitar a iniciação do colega, pois tenho certeza que se ele conhecer e gostar da ferramenta ele automaticamente irá buscar um aprendizado mais profundo. Senão quando ele vier perguntar sobre Linux, vamos dizer para ele não instalar ua distro diretamente não, que é para ele começar logo baixando os source´s e recompilando todo o kernel porque ele vai aprender muito mais.

Não quero criar polêmica, mas não entendo porque então não responderam logo objetivamente a pergunta do colega e já ensinaram os procedimentos ? Porque ficam respondendo coisas em pedacinhos ? Porque ficam com respostas do tipo "para aprender tudo manda um email para casadokct@seilaonde.com.br" ? Ora bolas ! Isso aqui é um fórum, se todo mundo responder desta forma ele não vai servir para nada.

Fui...

Marcelo

MensagemEnviado: 16 Set 2005 09:45
por Sandro R R Freire
Ola Marcelo
Primeiro, eu peço para usar o grupo do yahoo, por que sou moderador de lá, e tb sou um dos colaboradores da HwGUI, segundo, por que lá recebo e-mails diretamente e respondo na hora na medida do possível, é claro que estive ausente alguns dias, por motivos maiores.
E aqui eu acesso raras vezes, tipo de 3 em 3 dias, não vou deixar de auxiliar os colegas, mas acho legal, como disse acima, todos saberem baixar um CVS e compilar a GUI assim ninguem ficaria eternamente dependente de outro, não seria maravilhoso o conhecimento que todos ganhariam, do que ter a lib compilada e pronto.
Seguinte tem que usar a versão do CVS mesmo que é a mais atual, não tive tempo de mudar a do grupo, este ano, graças a deus estou com muito trabalho.
E se você quizer ajudar seja muito bem vindo, estarei preparando um Workshop para Novembro, ensinando a trabalhar com a HwGUI em Windows e Linux bem como migrar seus aplicativos, usando as plataformas de xHarbour.

MensagemEnviado: 16 Set 2005 10:02
por software_facil
Prezado Marcelo,

Apesar dessa postagem sair totalmente fora do foco, e dos moderadores daqui a pouco darem uma bronca na gente, e com razão, tinha que falar com vc Marcelo, sobre a sua postagem, pois aqui sendo um fórum (lugar onde se discute sobre um assunto), vou opinar sobre o seguinte :

Nas afirmações...

"Clipper - Melhor é a 5.2e embora exista a 5.3b"
"Windows - Todos eles são muitos ruins, mas os mais novos são os piores."
"Linux - Vai do gosto de cada um"
"Corel Draw - A versão 11 é um Lixo, a 10 é Boa, a 12 ainda não testei."
"RDD SIX2 / SIX3 - A SIX3 tem bugs"

vc não acha que foi "PARCIAL" em tudo ?
para afirmar que um software é pior do que outro, tem que ter muito embasamento técnico, não acho correto afirmar isso ou aquilo por gosto pessoal, ou por achar melhor, ou por usar a mais tempo !

Quanto a questão da HwGUI, quanto mais o programador souber, melhor, e claro que o fórum é para ajudar os programadores, mas venhamos e convenhamos, tem muita gente que tem preguiça de testar código fonte, e que não gosta de ver mensagem de erro pela frente, então, ao meu ver, essa pessoa não tem o espírito do programador, visto que, se todos os programadores que fizeram e fazem tudo o que funciona até hoje nos computadores em todo mundo (inclusive a "porcaria" do Windows, que foi o que iniciou a máquina e oportunizou chegar até o fórum e postar mensagem), ficassem parados achando que estava bom, imagine onde estaríamos ainda !

Abraços

HwGui, MiniGui, IDE

MensagemEnviado: 16 Set 2005 11:22
por gransoft
software_facil escreveu:(...)
"Clipper - Melhor é a 5.2e embora exista a 5.3b"
"Windows - Todos eles são muitos ruins, mas os mais novos são os piores."
"Linux - Vai do gosto de cada um"
"Corel Draw - A versão 11 é um Lixo, a 10 é Boa, a 12 ainda não testei."
(...)

ARAGUARI-MG, 16 de setembro de 2005.

Prezados Srs,

Quanto ao citado acima, concordo plenamente.

Quanto ao phpBB em detrimento de POST's tipo email, são óbvios e visíveis os motivos.

Quanto à libs gráficas, quanto mais recursos, melhor. E o fundamental é a IDE.

A IDE da MiniGUI HARBOUR é simples de usar, mas peca em não ter ainda ajustes finos para posicionar os objetos, gera arquivos *.FMG editáveis, e o Programador deverá AMARRAR este arquivo a um *.PRG com as funções necessárias.

Ocorre que são poucos que utilizam da sintaxe da IDE.

A IDE da HwGUI xHARBOUR, a DESIGNER, parece-me mais simples e objetiva ainda, possue excelente "ajuste fino", mas gera arquivos *.XML

Quem ou quantos realmente trabalham desta forma, associando arquivos de LAYOUT aos respectivos *.PRG ??

Poderemos migrar Aplicativos Fiscais imensos SEM CORRER RISCOS de mudanças drásticas durante o desenvolvimento da DESIGNER ?

Existem pormenores que SOMENTE COM EXEMPLOS ou BOA DOCUMENTAÇÃO... Tentativa e erro não dá...

Uma dúvida:

Já passei um link com um exemplo de projeto, utilizando a IDE MiniGUI. Em breve, informarei outro, similar, com a HwGUI/DESIGNER.

Ocorre que:

Quando temos em um Formulário de Cadastro por exemplo, uma série de TextBox (MiniGUI) ou EditBox (HwGUI), e muitos tem que ser validados, observo que se forem informados os dados numa seqüência, os mesmos são validados. Se um usuário CRETINO usar o TAB, e apagar ou digitar uma informação inválida, saindo do objeto com TAB, a tal rotina de validação não é invocada... e um registro inadequado é adicionado nos arquivos.

Na MiniGUI, se eu tento utilizar ONLOSTFOCUS, para resolver isso, tudo trava... E aí?

Atenciosamente,
Janis Peters Grants.

Skype: gransoft
http://www.gransoft.com.br
gransoft@zipmail.com.br

MensagemEnviado: 16 Set 2005 11:40
por Clipper
Parcial...hum...

Não sou eu apenas que afirmo que o Clipper 5.2 é melhor que o 5.3, o mesmo se aplica ao Corel Draw e a SIX, o Windows talvez eu tenha sido um pouco (porque ele me irrita com seus bugs) mas você há de convir que a cada nova versão o windows vem com mais bugs, o que eu acho interessante é que a maioria dos programadores não tem nenhum receio de criticar um Sistema Aplicativo de um colega, porém ficam cheios de escrúpulos e não se sentem a vontade de meter o pau no Windows, na minha opnião pela estrutura que a Micr$oft tem o Windows deveria ser um sistema operacional mais bem desenvolvido, entretanto não é, existem erros grosseiros de estrutura e é muito suscetível a falhas além de oferecer recursos de recuperação fracos, sem esquecer dos graves problemas de segurança, então não é parcialidade, é constatação, e meu embasamento é também técnico, os 17 anos de prática e os 5 de faculdade me deram.

O que você não deve ter lembrado é que muitos aqui são iniantes, e as vezes não fazem perguntas por preguiça e sim porque realmente não tem um conhecimento tão profundo, quantas e quantas vezes eu não fui fazer uma nova rotina, testar uma função pura e simplesmente para ajudar a um colega e muitas destas vezes acabei utilizando o próprio recurso em meu benefício.

Me responda uma coisa, quando você instalou o linux, você utilizou um instalador ou baixou todos os fontes, recompilou o kernel e instalou ?

Se você já instalou tenho certeza que vai dizer que utilizou o instalador,
e aí ? Foi preguiça ou porque era mais prático ?

Até logo.

Marcelo

MensagemEnviado: 16 Set 2005 13:33
por software_facil
Mesmo achando que não devia, lá vai mais um post...

"Não sou eu apenas que afirmo que o Clipper 5.2 é melhor que o 5.3, o mesmo se aplica ao Corel Draw e a SIX..."
= tem quem não troque o Summer, o 5.01, o 5.2, o 5.3, pois tem o que precisa com cada versão, e assim está bom, mas o que deve-se dizer para todos, é que o 5.3 faz tudo o que as versões anteriores fazem, e incorpora mais funcionalidades, basta buscar pela internet informações com relação ao Clipper 5.3 (informações técnicas), e ver que não tem nada que o desabone, a questão do 5.2 ser melhor, é puramente por ser mais usado, somente isso !

"...o Windows talvez eu tenha sido um pouco (porque ele me irrita com seus bugs) mas você há de convir que a cada nova versão o windows vem com mais bugs..."
= bugs, todos os softwares tem, seja de execução ou concepção, mas analise da seguinte forma, quantas e quantas vezes vc liga a sua máquina, loga na rede (se for o caso), conecta com a internet, manda e-mail, assiste filmes, ouve música, programa, etc, e tudo funciona ! entendo o que vc quis dizer, mas sempre que falamos algo assim, temos que escrever junto o pq, para dar crédito ao que falamos !

"...o que eu acho interessante é que a maioria dos programadores não tem nenhum receio de criticar um Sistema Aplicativo de um colega, porém ficam cheios de escrúpulos e não se sentem a vontade de meter o pau no Windows, na minha opnião pela estrutura que a Micr$oft tem o Windows deveria ser um sistema operacional mais bem desenvolvido, entretanto não é, existem erros grosseiros de estrutura e é muito suscetível a falhas além de oferecer recursos de recuperação fracos, sem esquecer dos graves problemas de segurança, então não é parcialidade, é constatação, e meu embasamento é também técnico, os 17 anos de prática e os 5 de faculdade me deram."
= eu não falo mal do trabalho dos outros, e pelo que me lembre, aqui no fórum nunca vi ninguém ser grosseiro e anti profissional com os colegas, no que tange ao trabalho de cada um. quanto a Microsoft, é claro que eles poderiam melhorar, aliás, quem não pode !!! nesse caso, o mais certo seria enviar um e-mail para o pessoal que desenvolve o Windows, relatando item por item os erros, e outro para o Bill Gates enviando o currículo, quem sabe tem vaga ! falar da Microsoft é folclore entre o pessoal de informática, mas quem não gostaria de ser sócio da empresa ?
ah, e quanto ao "$" no meio do nome, espero que o nome da sua empresa não tenha a letra "S" também, pq se tiver, pode usar "$" junto, pq vc desenvolve e cobra por isso, o que é normal, precisamos viver !

"...O que você não deve ter lembrado é que muitos aqui são iniantes, e as vezes não fazem perguntas por preguiça e sim porque realmente não tem um conhecimento tão profundo, quantas e quantas vezes eu não fui fazer uma nova rotina, testar uma função pura e simplesmente para ajudar a um colega e muitas destas vezes acabei utilizando o próprio recurso em meu benefício."
= não critiquei quem não sabe, ninguém nasce sabendo, mas sim quem vc nota que tem preguiça mesmo, e não venha me dizer que não existe pq existe !

"Me responda uma coisa, quando você instalou o linux, você utilizou um instalador ou baixou todos os fontes, recompilou o kernel e instalou ?"
= prezado, nós somos programadores de aplicativos comerciais, não de sistemas operacionais, a turma que é dessa praia, com certeza faz isso, mas nós, temos que ser "os caras" no nosso nicho, dentro da programação, não podemos generalizar, a programação, como a medicina, é muito vasta, e tem vários segmentos. já que vc como eu, parece ser meio antigo, lembra de uma frase de antigamente que dizia "programador unix, se não tem uma ferramenta, desenvolve !", se vc não lembra, isso é aplicável hoje ao Harbour/xHarbour e MiniGUI/HwGUI/xHGTK, neles, nós podemos e devemos mexer, tanto para conhecimento, como para ajudar a outros programadores, nós por exemplo !

"Se você já instalou tenho certeza que vai dizer que utilizou o instalador,
e aí ? Foi preguiça ou porque era mais prático ?"
= se vc leu a resposta logo acima, vai ver que não foi preguiça, mas inteligência !

"Até logo."
= com certeza !

Abraços

MensagemEnviado: 16 Set 2005 14:20
por Clipper
Realmente não vamos chegar a lugar algum, mas só vou postar sobre uma questão que acho que devo.

O $ da Mico$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$oft apenas representa minha indignação pela forma absurda como ela trata seus clientes, não se importando a mínima com ele, eu mesmo sou um deles, tenho o XP orininal e paguei caro por ele, mas foi a primeira e última vez, porque pagar por um soft que tem centenas de problemas e um suporte sofrível ? Porém ela vai continuar assim por muito tempo, pois como eu já sabia e mais uma vez pude constatar a maioria dos usuários acham todas estas deficiências perfeitamente normais e aceitaveis. Sim eu recebo muito bem pelos meus serviços, em compensação eu tenho um suporte eficiente que funciona 24 horas por dia 7 dias por semana, todos os bugs que eventualmente aparecem são corrigidos no prazo máximo de 72 horas, não é a toa que apesar de trabalhar sozinho tenho clientes em todo o Brasil (exceto Tocantins, Sergipe e Amapá) com mais de 300 cópias instaladas, não cobro por atualizações e nem pelo suporte.

Até logo.

:*

Marcelo

MensagemEnviado: 16 Set 2005 14:26
por Sandro R R Freire
Só um detalhe
O Alexander Kresin, não muda o que faz, nenhum desenvolvedor da HwGUI altera a estrutura drasticamente.
O Alexander na Russia, vive de um software estilo ERP no ramo de construção Civil, e todo o projeto dele é feito em cima da HwGUI, e usando inclusive o Designer no formato XML que é hoje, portanto, duvido que ele altere algo que posso comprometer a estrutura que atualmente usamos.
Outra coisa, imagine que tudo que é feito em XML pelo Windows poderá ser executado em Run Time no Linux, é nessa parte que ele esta trabalhando.
E como sei de tudo isso, como ja disse faço parte do grupo de desenvolvedores e participo diariamente no News de desenvolvedores da HwGUI.

Sandro Freire

MensagemEnviado: 17 Jan 2008 11:31
por ronnimadeira
Instalei o CVS só que a versão é nova em português.
Coloquei os parámetros, mas ele não encontra o servidor.
E nem pede senha

MensagemEnviado: 17 Jan 2008 11:59
por sygecom

MensagemEnviado: 17 Jan 2008 12:30
por janio
Clipper escreveu:o Windows talvez eu tenha sido um pouco (porque ele me irrita com seus bugs) mas você há de convir que a cada nova versão o windows vem com mais bugs


Sei que discussão tá um pouco antiga, mas somente pra contrapor o que o colega tá dizendo...

Matéria publica na REVISTA INFO - JANEIRO 2008 - FLS. 17:

Um Bicho na Maça:
O Windows Vista pode ter provocado muitas reclamações em 2007, mas acredite: o número de falhas de segurança do Mac OS X foi 12 vezes maior que o do sistema da Microsoft no ano passado. Estatítisticas da empresa de segurança Secunia mostraram que as versões Tiger e Leopard juntas somaram 234 críticas. O Vista teve apenas 20 brechas e o XP, 34.


Jânio

MensagemEnviado: 17 Jan 2008 12:31
por Maligno
Info? Não acredito de imediato no que esse povo diz.

MensagemEnviado: 17 Jan 2008 20:59
por sygecom
Janio, talvez as Estatítisticas cairam pq cada vez mais o pessoal vem abrindo os olhos para Linux e outros, e deixando o Ruindows de lado.....

MensagemEnviado: 17 Jan 2008 22:07
por alaminojunior
Perguntinha...

Quem ainda não desinstalou o IE7 ?

MensagemEnviado: 17 Jan 2008 22:12
por sygecom
Eu particularmente nem dei chance para essa M.......se instalar, eu uso o Mozila...e toh feliz....

MensagemEnviado: 17 Jan 2008 23:46
por Maligno
alaminojunior escreveu:Quem ainda não desinstalou o IE7 ?

Eu tenho aqui e não pretendo tirar. Uso normalmente o Opera, mas o IE7 às vezes ainda é necessário pra alguns sites mais chatos. Mas de qualquer forma, acho o IE7 um bom avanço. Funciona muito bem, é rápido pra carregar. Só não fico com ele de vez por que o Opera me dá algumas funcionalidades muito boas que o IE7 ainda não tem. Mas no dia que tiver, até posso vir a ficar só com ele.

MensagemEnviado: 18 Jan 2008 06:38
por ederxc
Maligno escreveu: Mas o IE7 às vezes ainda é necessário pra alguns sites mais chatos.



Esse ao meu ver é o unico motivo para qual alguem com o minimo de conhecimento em informatica ainda o usa , o que vem vencendo a parada é o Firefox , ja testei OPera e NetScape que são os mais conhecidos , os demais nem perco meu tempo ...


;)